宜兴紫砂爱好者联盟

标题: 收藏与实用之我见 [打印本页]

作者: 梁权 时间: 2008-6-3 15:06
标题: 收藏与实用之我见

这个年头，哪怕手里真的还有不少闲钱，也不太愿意把钱都扔进收藏市场了。

我身边好几个朋友，在近期偷偷的将大笔资金再次投进普洱茶和股市，企盼能够有一个理想的未来。

紫砂壶，尤其是名家作品，近期又出现转冷的迹象。这个完全在预料之中，我在2006年的时候说过，紫砂壶的未来会呈现两极分化，好的会更贵，便宜的会乏人问津。普遍的紫砂热只有依靠茶市兴旺才能带动，而06-08这两年多以来台湾回流的作品和作者赶出来的现货，是这需要一定的时间来消化的

我们并不能预估壶市较为冷淡的今天会延续多久。但我们能够判断到的一个概念，05-07连续三年爆炒的普洱茶，07年大热的岩茶，都已经相继落户收藏者家中。这些茶人以前都未必玩壶的，随着普洱茶的消化面越来越广，壶市在最近几年肯定不会大冷。但新加入的壶玩家，一定比早前的壶玩家更小心谨慎，花钱更加小心，购买方向的选择面会更窄。

和我配合的几个陶手，我一直在给他们灌输一些理念——08-09两年，收藏市场照样会红火，但阔卓的大藏家们多会瞄准精工+泥优+稀有+真实无误的名家代表作；而的普品群体中，玩家们会选择一些有升值潜力又实用的精工纯手工作品。在你们尚未成为家喻户晓的业内知名业者之前，尽用你们的才华和巧活儿，寻找一些优质的泥料，去设计制作一些【方便泡茶、特点明显、能够很容易在市场上流通】的精工实用小品。目的很简单，就是让粉丝儿们用的舒心，还有更重要的一个概念，就是让你们的作品在二级市场流通起来，让更多人拥有你们的东西。偶尔有好的想法，就设计一些以前没有出现过的新概念，做一些尝试亦未尝不可，但前提还是那句，做出来的毕竟是壶，要给【实用】开绿灯。

我们泡茶养壶，最直观的想法，是在享受到好茶的同时，看着自己的爱壶逐渐变得更加漂亮。假设在流通市场上购买回来的壶器，不是什么巧工名器，甚至连用都用的不方便，那买回来干嘛呢？有些玩友把主次问题搞反了，他们用壶泡茶，茶未必是拿来喝的，一心只想着怎么把壶泡养漂亮，我佩服这样的痴迷者，他们确实爱壶，但我并不支持这样的做法。不客气的说，这样的所谓收藏是非常不健康的。我经常看着一些不太懂壶的同好，拿着一些器型非常难看、容量超过500CC、窑温没有烧到位、明针粗糙、还不是纯手工成型的粗品在认真的泡养的时候，我问他为何不用一把好点的，他们给我的回答都让我很诧异，他们说也知道壶做的不怎么样，但【泥料很好】。而且很多人家中，都是这样的东西。而且这些玩友都非常认真的对待这些所谓的粗品。实在让人不解。

我承认：壶如果缺了紫砂泥，也就不成紫砂器。但壶的组成结构并不仅仅是泥，假设泥占整把壶的五分，那另外五分是不是应该慎重选择？把时间浪费在【用茶养泥】上，真的连喝茶的心情都不会变好，可谓喝茶不知茶真味。

小陈曾经说过一句话，让我感触良多——如果手里拿着一把5000块钱左右、容量为600CC左右的光货圆壶泡红印，会是一种什么概念？一泡茶下来，茶钱比壶价还要贵了。

600CC的壶伺候15个人以上绰绰有余，但平时喝茶，都是三、四个人，平时更多是一个人自己喝茶。一个人用大品泡茶，只能是在办公室才能实现了。把壶束之高阁肯定不是理想的做法。如果壶非常具备珍藏价值，又怎么可能仅仅是基础单位的起步万元级？

站在商家的角度去考虑问题，商家重流通，藏家盼保值甚至升值，如果一个名气乃至品质尚未达到高峰的中轻辈陶手，万元级的大品传统光货，怕在股市低迷的今天，难有大作为。在使用中花钱买未来也是一种办法，但未来的事情，有谁会知道呢？我们身边看钱变脸的陶手比比皆是，大范围的环境气氛就是这样。一个陶手可以把一件成功的作品复制数十甚至数百件，也可以在认真做好一两把作品之后就粗工赶货。他们的未来，把握在他们的手里而不是玩家的手里。指望他们未来有前途，除陶手自身可控制之外，谁也左右不了结果。既然这样，还是把重点放在成品的品质上更划算。

高工大师的优秀作品，概念又有不同，价高难卖已成定式，但钱去壶还在，壶市掉品质和名气尚存，稀有终归是稀有。只要东西对+好，存着永远比存在银行利息高。我对我几个朋友说，我今年5W卖不掉，明年卖55000，后年你可能会6W来找我买。算起来，两年利息有百分之20，比银行高定期存款高多了，自己还能玩的很开心。等日后经济腾飞，大家都富裕了，市场上受追捧的，还是这些名+实的好壶。

所以，我真心的希望大家，认真理解紫砂的收藏本质。收藏、实用、互通三者之间存在必然联系。健康的收藏理念和心态是必不可少的。

作者: 领带 时间: 2008-6-3 15:13
文章也可收藏。

作者: 陶茗轩 时间: 2008-6-3 15:48

作者，收者，卖者

三者都必看

作者: 老段泥 时间: 2008-6-3 15:57
我是用者

作者: 冰清玉洁 时间: 2008-6-3 17:21
好文章，学习

作者: 老鸦 时间: 2008-6-3 18:00
好文！顶一把。。。

作者: 老太极 时间: 2008-6-3 18:00

陶手注重文化,收者注重感受,藏家注重眼力,商人注重市场.

受益匪浅,谢谢老乔.

作者: BJUE 时间: 2008-6-3 18:30
紫砂壶包含哪些要素？

泥火工名艺

现在的许多壶，连泥（成分）火（恰如其分的窑火温度）都达不到要求，还谈什么？

壶友为何会被忽悠，因为对紫砂陶工的尊重和信任，但壶友也绝不是低智商的傻瓜！

所以说，认真做壶，合理的价格也是对自己的一种尊重！

作者: 丝丝不烦 时间: 2008-6-3 18:35

QUOTE:

以下是引用老太极在2008-6-3 18:00:41的发言：

陶手注重文化,收者注重感受,藏家注重眼力,商人注重市场.

受益匪浅,.谢谢老乔

学习了。感谢乔大

作者: 大品 时间: 2008-6-3 19:26
乔丹又推出了一个成语"用茶养泥"，深刻

作者: 佛鱼 时间: 2008-6-3 22:21
每过一段时间老乔总会码出一篇好文章，用心良苦

作者: 梁权 时间: 2008-6-3 23:07

QUOTE:

以下是引用佛鱼在2008-6-3 22:21:32的发言：
每过一段时间老乔总会码出一篇好文章，用心良苦

不同的时期，不同的观感啊

作者: RIXCHEN 时间: 2008-6-3 23:09

QUOTE:

以下是引用乔丹在2008-6-3 23:07:32的发言：

不同的时期，不同的观感啊

還不是因為有我!!!

作者: 梁权 时间: 2008-6-3 23:10

QUOTE:

以下是引用RIXCHEN在2008-6-3 23:09:48的发言：

還不是因為有我!!!

有你3成功劳

作者: RIXCHEN 时间: 2008-6-3 23:13

QUOTE:

以下是引用乔丹在2008-6-3 23:10:46的发言：

有你3成功劳

應該不只吧!!

托老大的福,今天換到一把超美的銀壺,美到一個不行！

[此贴子已经被作者于2008-6-3 23:13:42编辑过]

作者: diane 时间: 2008-6-4 12:21
如今的砂市就如股市,投机的人太多了,想健康都难,还好,市场永远都会慢慢的调节,任何人都没法左右.

作者: 新茶壶客 时间: 2008-6-4 13:50
好文！学习了！我已经停止买壶了！因为发现很多壶不值得买，值得买的都跑到乔大哪里了！呵呵！

作者: gaolao 时间: 2008-6-4 15:09

学习、领会、知之多而慎言，江湖越老、胆子越小。常有壶友对我说：高佬你怎么不评壶、不写些文章。

确实有些从我这走出去的人，已在网上开坛授课，我只能说：知道越多、更知自己不足，站得越高、更觉高不可触，尊能者为师，忌好为人师。对新壶友真诚的说一句：炼好自巳的内功，方能百毒不侵。

作者: baturu 时间: 2008-6-4 15:49

收藏、实用、互通三者之间存在必然联系。健康的收藏理念和心态是必不可少的。

今年开始互通了，感觉自己又进步了些。。。。^_^。。。。

作者: 新茶壶客 时间: 2008-6-4 18:22

QUOTE:

以下是引用gaolao在2008-6-4 15:09:52的发言：

学习、领会、知之多而慎言，江湖越老、胆子越小。常有壶友对我说：高佬你怎么不评壶、不写些文章。

“对新壶友真诚的说一句：炼好自巳的内功，方能百毒不侵。”-----------你太有才了！

作者: 老段泥 时间: 2008-6-6 12:09
让毒品来得更猛烈些吧

作者: 须根 时间: 2008-6-7 16:39

潮起潮落是正常的，我也相信紫砂市场以后必定是两极分化，保值增值的也只会是精品。

随着中国的崛起。随着中国的文化影响世界，随着我们的子孙以自己的传统文化为荣的时候，紫砂市场会更有生命力。

作者: 手中沙 时间: 2008-6-8 16:33
玩壶时间短...三个月,不知道该买什么壶了

作者: kingxiang 时间: 2008-6-9 22:59
国强民富才有紫砂市场的繁荣

作者: baobao 时间: 2008-6-10 23:12

"收藏、实用、互通三者之间存在必然联系。健康的收藏理念和心态是必不可少的。"

同感!顶起~

作者: neeme 时间: 2008-6-11 07:09
学习了,但我想价值观在不停地变化着呢!

作者: 666wenzi666 时间: 2008-6-11 09:42
先顶，再细细阅读。

作者: 壶岛 时间: 2008-6-11 16:12
好文章,学习了!!

作者: 禅茶一味 时间: 2008-6-20 18:04
学习.

作者: 梁权 时间: 2008-6-20 18:08
希望大家能够提出更多意见

作者: 春晖 时间: 2008-6-20 23:15
实用阶段

作者: 迷糊浪人 时间: 2008-6-21 00:20

乔兄把这个帖子捞起来，广泛征求意见，偶来响应一下。
    其实，对乔兄提出的“收藏、实用、互通”三结合的观点偶是认同的。不过，为了开拓思路，不妨头脑风暴一下、海阔天空来一番思维游戏，以搏方家一笑。
    从乔兄提出的命题而言，主题词其实是“收藏”，“我真心的希望大家，认真理解紫砂的收藏本质。收藏、实用、互通三者之间存在必然联系。健康的收藏理念和心态是必不可少的”，乔兄这里所言再明白不过——探讨一条适当的收藏之路。
    谈到收藏，偶认为其本身应该包括社会属性和个人属性两部分。收藏的社会属性，主要由所藏对象透视或折射出所处年代的科技、文化、艺术等等状况，反映了整个时代的空间、时间的综合情状，这里偶不想就此展开。收藏的个人属性则是千姿百态、变化多端的。有人收藏为升值，有人收藏不为别的——喜而藏之而已。实际上每个人收藏的目的是很难一致起来的，其实偶以为也没有必要一致起来，世界是多彩的，收藏无疑也应该让它异彩纷呈。为此，偶提出一个观点：收藏的方向或者说收藏的定位是决定自己的收藏是否出彩的决定因素。偶联想到一个故事，是从电视上看到的（忘了哪个台），说的是一位北方某地的某先生（忘了什么名字），对北方乡间的拴马柱、上马石、门墩，乃至寻常的马灯、锅盖等等民间日常用品非常痴迷，成百上千的收进这些东西，最后在乡间买下大片土地盖了一所民俗博物馆来收藏、展示这些不起眼的东东，那些成百上千的拴马柱、上马石、门墩等成排成排罗列，蔚为壮观，居然还惊动国内、国际的民俗专家前往参观考察。从收藏角度上说，这位先生采用的是以量取胜、以规模取胜的收藏方向。反映到紫砂，绝大多数人是无法接触到真正的紫砂精品的，走精品路线的收藏定位，肯定不是多数人现实可行的选项。那么，对于多数紫砂收藏者而言，选定一条可行而又有特色的收藏路线无疑至关重要。
    比如：专题收藏——水平专题、掇球专题、乳鼎专题等等。试想，假如有人收藏了各个时代、各种容量、各种泥料、不同工手的水平壶，应当也是堪为夸耀的一件事。
    甚至，偶曾经萌生过收藏各类高仿壶的想法，能够把那些扰乱视听的仿制壶，尤其是高仿，集中收容，也是满好玩的一件事。
    当然，不管你想怎么收藏紫砂壶，有一个必备的条件，就是你必须尽可能多地了解、掌握紫砂壶的相关知识。对紫砂壶一点都不了解就想收藏紫砂壶，无异缘木求鱼，甚至可以说是相当搞笑的一件事，那必然落入乔兄所说的【用茶养泥】的境地了。

[此贴子已经被作者于2008-6-21 9:30:44编辑过]

作者: 梁权 时间: 2008-6-21 01:46

迷糊浪人把我的心声都说出来了。^_^

作者: 不羁的风 时间: 2008-6-21 14:00
我对健康的收藏理念和心态是必不可少的理解是：收回来要藏又要玩。玩壶使人开心，娱悦；品茶又品壶，又品造壶人；了解其背后的文化内涵；觉得好多野玩；壶留在心中，然后待价而诂。

作者: 与君对坐 时间: 2008-6-21 15:58
用壶、玩壶、藏壶自己高兴就好！

作者: 壶野 时间: 2008-6-21 20:50
句句都很写实，讲到我心坎里了

作者: 迷糊浪人 时间: 2008-6-21 21:36

【用茶养泥】的提法出自乔兄，实在经典，对此，在下亦有感触，故此不辞浅陋补充几句。

对紫砂泥料的认识实在是了解紫砂壶的关键环节，但是要想很好的认识紫砂泥料却也是一件非常不容易的事，尤其当你想要深入了解的时候。这是因为，紫砂泥料和原矿的产地、开采的时间、风化及炼制的时间和方法等等因素有很大的关系。当烧制成壶的时候，火候又对泥料的最后成品起到了关键的作用，同样的泥料不同的火候最后烧成品的差异是相当大的。而且，站在收藏的角度来说，要想收藏到好的紫砂壶，更是应当充分熟知泥料，毕竟收藏比之普通使用还是有着层次上的不同。我想，对于许多紫砂爱好者来说，是不是恰恰因为对泥料认识的艰难才使得人们对泥料产生了一种近乎崇拜的情愫。所以，出现【用茶养泥】的情况似乎还是很可以理解的。诚然，对紫砂的认识少不了认识泥料这关键一课，但是如果停留在这里止步不前，落入了“唯泥料论”的境地那确实是相当悲惨的，这时【用茶养泥】无疑就是他们的真实写照。

[此贴子已经被作者于2008-6-24 23:02:08编辑过]

作者: 浪人LN 时间: 2008-7-15 22:34
好文顶起来

作者: ty89 时间: 2008-7-16 00:13
受益匪浅，顶起来

作者: 百无禁忌 时间: 2008-7-16 16:02

之所以紫砂和其他艺术品还有很大的差距，原因即是在此了。

作者: olivier 时间: 2008-9-20 23:45
出差前夕,细品了老乔的几篇文章,留下两个字:感叹.以后要多来贵坛走走,谢谢这样好的文章!!!

作者: 我爱GC 时间: 2008-9-30 15:52
不怕壶贵就怕壶不够好

作者: lonyouhuxi 时间: 2008-10-31 13:24
喝喝得起的茶,买买的起的壶,怡然自得地听着音乐,享受茶的清香,那种美好的心情值得收藏.

作者: foucs 时间: 2008-11-10 10:42
等股市再上6000点,壶会好起来

作者: zhangpai 时间: 2008-11-11 20:32

学习了

作者: 耘林 时间: 2008-11-15 09:42
受益匪浅,谢谢老乔

作者: 得闲 时间: 2008-11-19 09:07

实在,学习

作者: 闲着 时间: 2008-11-24 07:51

继续潜水学习谢谢乔大！

作者: 古月古 时间: 2008-12-4 09:16
今晨才拜讀這篇文章,喬兄的觀點極正確,值得參考!

作者: 梁权 时间: 2008-12-4 09:23

QUOTE:

以下是引用古月古在2008-12-4 9:16:20的发言：
今晨才拜讀這篇文章,喬兄的觀點極正確,值得參考!

古大哥太客气了

作者: 陳老師 时间: 2008-12-6 13:06

文化是需要時間和用心去涵養的,

感謝喬兄分享自己深刻的體會.

作者: 梁权 时间: 2008-12-6 15:40

QUOTE:

以下是引用陳老師在2008-12-6 13:06:13的发言：

文化是需要時間和用心去涵養的,

感謝喬兄分享自己深刻的體會.

欢迎陈老师的光临，请多多指教

作者: zxq1228 时间: 2008-12-13 23:50
好文

作者: 洛豪 时间: 2008-12-19 04:21

哈哈，切实,

文章也能收藏

作者: 艺海 时间: 2009-2-11 10:11

作者: 湛悟斋 时间: 2009-10-14 18:25
400cc的两人用是否太大了？

作者: 实用砂壶 时间: 2009-10-25 09:37
受益

作者: 湛悟斋 时间: 2009-11-10 20:12
高论横青云。。。

作者: 长弓 时间: 2009-11-11 18:54
转;助阵！
传统见新的,
前人沒有的,
精细难仿的,
好看好用的,
就是值得推崇的。
好壶，泥、形、工、款、功、火，缺一不可！泥，只不过是一把好壶的其中一个环节，切。

作者: 雪初 时间: 2009-11-26 23:32
支持乔大：高工大师的优秀作品，概念又有不同，价高难卖已成定式，但钱去壶还在，壶市掉品质和名气尚存，稀有终归是稀有。只要东西对+好，存着永远比存在银行利息高。我对我几个朋友说，我今年5W卖不掉，明年卖55000，后年你可能会6W来找我买。算起来，两年利息有百分之20，比银行高定期存款高多了，自己还能玩的很开心。等日后经济腾飞，大家都富裕了，市场上受追捧的，还是这些名+实的好壶。
都是至理名言！

作者: 小壺友 时间: 2009-11-27 10:58
好文章，学习