宜兴紫砂爱好者联盟

标题: 【原创论文】梁权对普洱茶概念的新诠释续集（2016春版） [打印本页]

作者: 梁权 时间: 2016-3-30 12:49
标题: 【原创论文】梁权对普洱茶概念的新诠释续集（2016春版）
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最近一年多以来，笔者一直在潜心研究各种老茶的综合概念。在此过程中，笔者了解到更多有关老茶陈储、品饮的资料和历史背景后，更让笔者坚定了对新茶储存的一些观点。拥有了足够多的对比实例，喝到了足够多的真实标本，方能清晰自己要的究竟是什么。

问：
1990年以前的铁观音、单枞茶、岩茶、潮汕老炒茶、白茶的存储器皿是什么？
答：纸皮箱内置塑料袋、贵政山、纸包、马口铁罐、锡罐、薄铁皮罐...
1990年以前的六堡、六安存储器皿是什么？
答：竹筐内附粽叶、纸包...
1990年之前的茯茶、千两茶存储器皿是什么？
答：纸包、整条茶柱or切片露空存放...

为什么会问这些呢？
笔者想说的是：这些茶笔者本人都喝过，这里面既有压制品也有散茶。用完全不同材质的器皿，在完全不同环境存储的茶，却在数十年后万化归宗。除了环境气氛不好（太潮、太脏、太多杂味）导致茶叶吸入不堪气息之外。只要是存放相对干净，不同茶种、不同工艺、不同包装，不同存储地点的茶，却在若干年后基本上存出了相似的味道——那就是出朽木味、红枣味、中药甜......跨茶种在通过若干年存储后中绝大多数都归一了，那你还会在乎普洱茶究竟是压制品还是散茶吗？

笔者还想说一句更大不敬的话：真正意义上早于1960年的茶品，在不看茶底的前提下，国内百分之99以上的茶人（甚至老茶客）都无法分清是什么茶，这方百试百灵。也就是说，笔者可以轻松找出一点老岩茶、老正山小种或者老白毛猴出来，在不告诉品饮者的前提下，让他完全他猜不出喝到的是什么。

那你还纠结存的是散茶还是压制品吗？

你知道红印以前是怎么存的吗？
你能想象到香港地下停车库哪怕是下雨积水了，红印也会盖着一层塑料布存在那里。后来茶涨价了，那些比较节省的商家会用扫帚把碎茶扫起来当红印散块或红印碎茶卖。

你觉得哪个傻瓜会把没完全碎开的一饼红印会当碎茶卖？只要饼型尚在，碎一点他也不会拆开卖的好不？那红印碎茶是究竟算压制品还是算散茶？你觉得呢？1950年造1980年散开，在并没有经过精心保存和调节温差湿差的前提下，随意放置到现在超过30年的散茶，究竟是好喝还是不好喝？
那我又会问了：你喝过红印散吗？喝过红印碎末吗？笔者都喝过。真心话，很好喝的。
那以散茶方式随意存放了30年的红印，究竟算散茶还是算压制品？你觉得呢？

黄片的主要内含物质是什么？
答：植物纤维、淀粉质
也就是说，老黄片里没什么大量的茶氨酸或者丰富的果胶、也不可能比嫩芽嫩叶含有更丰富的酚和碱。剩下的不是茶氨酸的厚重，而是淀粉代谢成糖的甜。

而嫩芽嫩叶和黄片内含营养物质丰富程度对比呢？但无论什么茶材，在后续存放过程中，茶质都会流失或转化。黄片的转化余地有多少，稍微想想便知。而不同茶系在存放了30年之后，在纯干仓同等完整叶片冲泡时析出茶质最快速度，最浓口感的是什么
答：潮汕老炒茶、福鼎大白毫、普洱嫩料熟散.....

这些都是什么茶材？我会告诉：这些基本都是芽头。你要存几十年后还想喝到很厚重浓稠茶质口感的最终优选的茶材是什么，还需要我说的很清晰吗？

谈到传统，究竟什么是传统呢？
铁观音早在1985年之前，鲜见有揉紧球，而多数是做抛条带蜻蜓尾的，而且多数焙相对重火。1990年之后学习台湾高山茶制茶技术，揉捻越做越紧。时至今日，我们在市场上还能见到高档的铁观音是做抛条的吗？

早在1990年之前，我们有见到过焙轻火做出来绿油油的武夷岩茶条吗？时至今日，茶农却为了满足部分人偏好绿茶香气而把岩茶完全反传统做成轻发轻焙，在北中国大受欢迎。以至于现阶段在整个乌龙茶体系内，南方/北方两方各自指责对方根本不懂茶的例子比比皆是（南人认为北人喜欢的茶无底蕴，北人认为南人喜欢的茶无品种香）。轻轻的问一句：轻发轻焙的乌龙茶算传统工艺吗？

30年之前的正山小种最后一道干燥工艺是怎么做的？以前绝大多数是用松枝烤干的，所以老的正山小种经常能闻到松烟味。那现在诸位喝到的全新的正山小种还能闻到松烟味吗？没做出松烟味的，算不算传统工艺？

唐宋时期怎么喝茶的？去看看日本茶道吧，倭寇完全继承了中国的“传统”，弄个建盏，烘焙一些绿茶粉末装进去，注入开水，搞个竹签拼命打花。轻轻问一下，这老祖宗传下来的东西，现阶段在中国国内还有多少人在传承并发扬？

聊回到普洱，2000年之前，有过任何一个销往市场的纯古树一芽两叶压制品吗？2000年之前没有，现在遍地都是，以前何来单株概念？春季古树单株头采手工茶一定比混采台地料机工茶好喝的多，却已经是不争的事实。你还在纠结存放有意义吗？

有人问：这些明显区别于传统的做法还是原来的茶吗？
那笔者反问一下：这些个完全有违传统的做法难道不合理吗？茶农们究竟在想什么？笔者认为他们只是在尽力做出一些符合绝大多数人喜好口感的茶。他们是对的！

如果做出来的茶如果大家都不喜欢喝，那是不是传统还重要吗？
做的好不好喝与够不够传统有个毛线关系吗？不要再跟你的下家们谈过去未来了好吗？
如果传统做法本身不合理，为什么还要遵循传统？

转回到普洱散茶是否可以存放的话题。众所周知，以前的普洱茶是粗茶，为了效仿绿茶或红茶，特意挑出一些嫩芽来“发明”出宫廷普洱。很显然，以前的粗茶是卖不起价的。宫廷普洱是纯散茶，勐海茶厂第一次做宫廷细料应该是在1993年前后（港商定制的蓝天熟散），这批茶用木箱存储，至今已经超过20年。笔者运气好，好友馈赠了几百克，最近时常拿出来仔细品饮。这么细嫩的全发酵的熟散料在没有完全密封的前提下存放至今尚且非常好喝。那请问，普洱茶不应以散茶方式存放的依据在哪里？

根据以上从红印到各种不同茶品的存放范例，如果你还要说普洱茶散茶不适宜存放的话，那就请你给出一个散茶不适宜存放的合理解释！如果你解释不清楚，只能说明你在胡说八道！！

笔者认为：未来的普洱茶如果要走高端路线，要去跟铁观音和知名绿茶抢市场知名度的话，那只剩走精工细作这唯一的一条路了“高树龄单株春季手工精采精制散茶”是最好的表现方式，除此之外别无选择！如果一味按照传统做法延续下去，继续掺黄片粗梗进去，继续拿台地料搞什么“越陈越香”概念的话，那普洱茶的未来是看不到光明的，粗茶终究还是粗茶！

我们先看一下1961年的这本茶书的内容，上面清晰写到：早在那个时候就在做机器杀青、揉捻和烘干。那1961年的下关沱茶会不会很好喝？答案是肯定的，虽然我没喝过。但80年代末到90年代初的三款商检笔者都喝过了，确实好喝的，而且工艺也是延续了茶书上的“传统”。

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既然港仓的晒青和纯干的烘青在后续的存放超过50年之后都会好喝。
那请问：究竟晒青是传统还是烘青是传统？
完全违背了晒青工艺的1961年的纯机制茶究竟是不是普洱茶？究竟是否应该划出普洱茶的系？

30年前有人会提出岩茶或者铁观音可以存成老茶再喝吗？40年前有茶书记载正山小种可以越陈越好喝吗？为什么现在的人都那么不聪明了？难道现在的人喝60年前的铁观音就不传统了？腾晟在北京第一次大聚的时候，感德南华兄弟拿出一泡超过50年老观音，有多少人举着杯子要挤进去抢着喝？笔者至今历历在目。（拜托，谁有超过30年陈的过期的铁观音赶紧通知一声，笔者愿意负责免费帮您销毁）。

另一个话题，自2008年起，笔者就时常听到一些朋友说在外面买了很多新茶拿回来好喝，存了几年就没有新茶的时候那么好喝了，这部分人会因为新茶存败了之后决定放弃存储新茶。这让笔者感觉很无奈。但既然发生了问题，一定有其对应的相关解释。笔者会在此说一些很不中听的话，话糙理不糙，仅为警醒身边人：

你存的散茶几年后变得不好喝了，那为什么笔者存的散茶几年后还是很好喝甚至更好喝了？为什么总有客户跟笔者说，3年前找笔者拿的茶现在喝更舒服了。为什么笔者拿着自己存了7年的各种古树茶走到国内各地市，品饮者都赞不绝口，一召集茶聚就一堆人拥着要过来喝？为什么笔者的茶在新茶阶段总是比绝大多数人的茶好喝一点？笔者没有特殊的器皿，茶仓里连抽湿机都没有。那就要问问了，究竟是你把茶存败了，还是说你在源头根本没选对茶？这个问题的责任归结在谁？你的新茶觉得好喝，是真的好喝吗？你有对新茶好喝有相对客观的判断依据吗？你对新茶的优劣品质判断足够理性吗？你选错了茶，却归结于存放存坏了，这相当的不客观。
话虽不中听，但毕竟在理。知之为知之，自省！

笔者完全能想象到这两篇文章出来之后，会有一堆同行私下里说笔者根本就不懂茶，但这重要吗？今天的笔者和08年时的笔者一样提出了喝茶藏茶的全新理念。或许下一个5年，甚至下一个3年，笔者这些理念就会成为藏茶业界的必须参考指标。到那时，今天尚且认为笔者不懂茶的，会不会主动站出来道歉呢？会拿什么理由出来自圆其说呢？我们拭目以待。

认真表述一下：笔者自认是当今茶市“合理品茶新概念的引领者”，那些认为笔者不懂茶的人，哥觉得你只会跟风而已......囧

不要觉得自己常猫在茶山就觉得自己很懂茶；不要觉得看了不少茶书就代表能理解当今的人喜欢的是什么；
凡懂茶者，必知爱茶者心。好茶真的好喝才是硬道理，除此之外，一切都是浮云。

欢迎转发，请注明出处

梁权
2016年3月30日于联盟总部

作者: 陋室茗 时间: 2016-3-30 13:02
慢慢学习，谢谢。

作者: 静品臻味 时间: 2016-3-30 13:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 感德南华 时间: 2016-3-30 13:09

精彩

作者: 喵了个咪的 时间: 2016-3-30 13:16

学习

作者: 永嘉人 时间: 2016-3-30 13:24
好茶真的好喝才是硬道理，除此之外，一切都是浮云。

作者: 王毅 时间: 2016-3-30 13:27
学习中

作者: peetee 时间: 2016-3-30 13:36

作者: 天裕泰 时间: 2016-3-30 13:48
细细读完了，慢慢理解，消化

作者: 吹吹茶 时间: 2016-3-30 13:50
学习中

作者: 阿秋 时间: 2016-3-30 14:11

牛人牛文/

作者: 阿秋 时间: 2016-3-30 14:12

牛人牛文/

作者: 财富之神2006 时间: 2016-3-30 14:12
支持！茶好喝才重要，好喝才是真理！

作者: 西二阁楼主 时间: 2016-3-30 14:19

说得对，好就是好，选对底子最重要！

作者: 走壶 时间: 2016-3-30 14:23
已阅，不明，不懂

作者: 水里来 时间: 2016-3-30 15:17

作者: littlekey 时间: 2016-3-30 15:26
慢慢学习

作者: 小颜 时间: 2016-3-30 15:30
好帖

作者: chenxim 时间: 2016-3-30 15:42

作者: 福尔摩斯 时间: 2016-3-30 16:42
学习了

作者: 小桥流水 时间: 2016-3-30 16:44

作者: 小池嘉铭 时间: 2016-3-30 21:37
很多人还是坚信手上的7542会变成88青，不苦不涩不是茶，普洱起码要放个5年以上才有品饮价值，然后就有人推荐你赶紧件入，最好吨入

作者: 卡斯_jXnzu 时间: 2016-3-30 21:41

作者: 梁权 时间: 2016-3-30 22:08

小池嘉铭发表于 2016-3-30 21:37
很多人还是坚信手上的7542会变成88青，不苦不涩不是茶，普洱起码要放个5年以上才有品饮价值，然后就有人推 ...

吨入太可怕了………

作者: zyn199744 时间: 2016-3-30 22:33
听领导讲。

作者: 边陲村姑 时间: 2016-3-31 07:08
说的很对的是，必须选对茶底。

作者: 农夫 时间: 2016-3-31 14:21
那本书好

作者: 爱和平 时间: 2016-3-31 16:47
房地产有个任大炮，茶界出了个乔大炮

作者: mmmluxianjian 时间: 2016-4-1 17:16

作者: 桃李春风 时间: 2016-4-2 16:01

普洱清风

作者: savagegcz 时间: 2016-4-2 20:58
老乔懂壶还是可以的，对普洱还是有到罗马的距离

作者: 梁权 时间: 2016-4-5 11:54

savagegcz 发表于 2016-4-2 20:58
老乔懂壶还是可以的，对普洱还是有到罗马的距离

以前沙龙也会经常说过类似的话，后来他专程从佛山带了两个茶友来找我喝茶之后，就再也没有这么说过了

作者: savagegcz 时间: 2016-4-6 21:19

梁权发表于 2016-4-5 11:54
以前沙龙也会经常说过类似的话，后来他专程从佛山带了两个茶友来找我喝茶之后，就再也没有这么说过了
[e ...

一个连茶都需要带茶友来帮忙认可的人，可能在普洱茶方面连自己也没有信心没有把握吧。
不过就事论事，我自己08年用塑料密封袋存了一斤多南糯散茶，去年拿出来一喝，茶存坏了。原因就是塑料密封袋老化，变黄变碎，带股子油闷味。所以塑料袋存茶风险极大。
再说，现在好喝的茶，并不能保证以后也同样会好喝，我从08年开始每年存点几个山头古纯料，并且请的是同一个人同一口锅做出来的几个山头茶，当新茶时候都好喝，但经过几年同样的仓储下来，有还是好喝的，也有暂时难喝的（我不知道以后会不会变得好喝）
再次，弱弱的说句吉安白茶不是白茶，属于绿茶。
其它的就不展开论述了，反正普洱茶好玩的地方就是不可捉摸不可确定性。。。。。。

作者: 梁权 时间: 2016-4-6 22:41

savagegcz 发表于 2016-4-6 21:19
一个连茶都需要带茶友来帮忙认可的人，可能在普洱茶方面连自己也没有信心没有把握吧。
不过就事论事，我 ...

到当地的文具玩具批发市场吧，会有非常厚的质量很好而且不带任何塑胶味的密封袋。
如果实在对密封袋没有信心的话，就到淘宝上买亲密罐吧，台湾的专利，苏州工艺园区产的，有几种材料的，其中有带胶味也有不带胶味的。我从2007年就开始用这种罐子存散茶了。
多谢提示，安吉白茶确实是绿茶。这一点，在08年的文中叙述有误，忘记了修改。

我也弱弱的提示一下：你我至今尚未在一起喝过茶，你已经估算出我距离懂茶还有到罗马的距离了。当然这不要紧的，联盟论坛这样公开这样的后期又找我喝茶验证的也不在少数（现在这样的人越来越少了）。但现阶段公开说我不懂茶的，现在就剩下最后的两种人了————第一种是还没跟我当面喝茶的（或者说压根没见过我），根本就不知道我手里有什么，平日在喝什么的；第二种是不愿意说实话的同行，因为这类同行跟我斗茶基本上都输的很难看。所以，仅借此贴回应一下，要知我懂不懂茶，过来找我喝一趟就行了，或者参加一下我在各地举办的茶聚会也行。我能带出去的茶一般都是我自己平日也愿意喝的，喝一次不就知道了。

对了，我分别在深圳、北京、上海、广州、沈阳、南宁、开封、柳州、烟台、佛山、宜兴.......（不超过5个人的就......省略了）等多地办过大小型茶聚了，参加过的人喝过我的茶的不会少于500人。要问我懂不懂茶，如果S兄不愿意当面聊，还是建议四出私下打听一下，或许会有新的概念。万一见面突然发现我其实是懂的，到时咋面对今天的回帖？

作者: savagegcz 时间: 2016-4-6 22:59

梁权发表于 2016-4-6 22:41
到当地的文具玩具批发市场吧，会有非常厚的质量很好而且不带任何塑胶味的密封袋。
如果实在对密封袋没 ...

我只基于亲自对塑料密封袋存茶弊端，时间长久了，塑料密封袋变老化变黄变脆带油闷味是事实。
以及古纯料新茶现喝好不代表以后就好喝做出的探讨。
至于有没有见过面，有没有喝过你的茶，都不要紧。谁都有好茶，没有的话拿钱买回来就是。与懂不懂茶好像关系不大。
茶麽，各有各的喝法，在你的地盘你老大，哈哈

作者: 梁权 时间: 2016-4-6 23:09

savagegcz 发表于 2016-4-6 22:59
我只基于亲自对塑料密封袋存茶弊端，时间长久了，塑料密封袋变老化变黄变脆带油闷味是事实。
以及古纯料 ...

如果袋子老化了大可以换，还没换基本上是因为懒，纸皮箱还有受潮和虫蛀的危险。
至于真正以上茶好做的又好的古纯，截止到今天我自己哪怕在相对普通的环境下也没有存坏的经验，至于别人存坏了的原因，我没办法去研究。我自己都存不坏，怎么别人就存坏了？
谁都有好茶的概念是不靠谱的，本地号称有古纯的多如牛毛，花大钱号称包单株的也不在少数，但真正能拿出好茶的又有几个？
我在至少五年前就强调过什么叫懂茶：
1.喝茶能辨别
2.自己有好货
两样都不具备的算什么懂茶？两样如果都有的也不算懂的，只能言有人过于自大了。
联盟欢迎就事论事讨论，至于你下的定义（认为我不懂茶），那属于你个人的意见，我不想过多干预。但留言大家都看着的，我悄悄问一句：你心目中的懂茶者要写过多少茶论文？举办过多少聚会？茶被多少人认可过？有过什么独家见解被广泛认可的？还要有多少公认的好东西？．．．．．才算懂茶？

作者: savagegcz 时间: 2016-4-6 23:14

梁权发表于 2016-4-6 22:41
到当地的文具玩具批发市场吧，会有非常厚的质量很好而且不带任何塑胶味的密封袋。
如果实在对密封袋没 ...

再啰嗦几句，对于普洱这种需几十年时间来细细品味的茶，我就这小小几年的喝茶时间来看还是真不懂。
第二，俺非茶商，亦无闲无钱的普洱爱好者，厂茶古纯都有存点。合口味的就多收点呗。
至于古纯料渠道更是方便得不能再方便，每年三五片一两斤单独株啥的搞点尝尝非难事。

作者: savagegcz 时间: 2016-4-6 23:22

梁权发表于 2016-4-6 23:09
如果袋子老化了大可以换，还没换基本上是因为懒，纸皮箱还有受潮和虫蛀的危险。
至于真正以上茶好做的又 ...

茶聚多少？哈哈，没有必要证明。
论文几篇？哈哈，专业学刊杂志上未发表过一篇。
好茶多少？哈哈，老班章纯料真心不喜欢喝。不过今年还得定个小饼送人。

作者: 梁权 时间: 2016-4-6 23:42

savagegcz 发表于 2016-4-6 23:22
茶聚多少？哈哈，没有必要证明。
论文几篇？哈哈，专业学刊杂志上未发表过一篇。
好茶多少？哈哈，老班 ...

说我不懂的，一般都自视比我懂。看来上面几条都比我强，也都比我先做到了。虽然我没见着。
恭喜你，你成功了。

不过，班章不会因为你的不喜欢而降价或者品牌陨落的。

作者: savagegcz 时间: 2016-4-8 01:30
刚刚喝完酒回来，回复与酋大的点评居然看不到，嘿嘿，俺本一闲人，感觉对得上就说几句。平时还不出声的。联盟对茶本是短板，如容不下不同的意见，也无所谓，搞出个入仓的88青上联盟拍卖，也是业内一大奇葩。88青本就是相对干仓而言，入仓的就不叫88青了，是89青，基本的东西都没有搞清楚，贻笑大方

作者: lijia 时间: 2016-4-16 23:18
老乔玩紫砂是专家，想做吕礼臻、叶荣枝、陈香白之类的资深茶人还需历练。

作者: 六羽茶室 时间: 2016-4-16 23:36

有理

作者: 胡宪和 时间: 2016-7-12 14:44
认真学习。

作者: 海宇大佬 时间: 2016-8-18 12:47
学习受教了，好贴

作者: Zym 时间: 2016-9-11 19:32
慢慢体会

作者: 壶不壶 时间: 2016-10-2 17:02
学习。

作者: 叶榆妙香 时间: 2016-10-2 22:56
这得慢慢看

作者: dickingchow 时间: 2016-12-4 14:02
学习了，谢谢分享。

作者: zzq888 时间: 2016-12-7 09:02
写的不错

作者: sgk2011315 时间: 2017-2-3 00:02
学习了

作者: 种植851 时间: 2017-2-3 11:10

学习了

作者: 闲韵一号 时间: 2017-3-13 16:56
学习贴

作者: 随意一点 时间: 2017-3-18 23:25
分析的不错，赞！！！
手上有几个茶，1是“中国福建乌龙茶，正溪茶，中国土产畜产进出口公司福建省茶叶分公司厦门支公司，4.4盎司，海堤商标”；2是““中国福建乌龙茶，敦煌铁观音，中国土产畜产进出口公司福建省茶叶分公司厦门支公司，4.4盎司，中华人民共和国产品”；3是“安溪乌龙茶，茗花，福建省安溪茶厂出品，凤山商标，125克”
我实在是查不出来资料，觉得还是请乔大帮帮忙，如果知道一些出品年份或现价，都恳请告知一声，非常感谢！

作者: 小后生 时间: 2017-4-6 21:15
继续学习

作者: 紫玉悬铃 时间: 2018-2-8 17:02
谁有超过30年陈的过期的铁观音赶紧通知一声，笔者愿意负责免费帮您销毁----------------哈哈哈，犀利有趣

作者: txyxzxzs 时间: 2022-3-24 23:55
学习了

欢迎光临宜兴紫砂爱好者联盟 (http://www.jadepot.com/bbs/)