宜兴紫砂爱好者联盟

标题: [转帖]面对着多数不懂紫砂壶的人群,你应该想到什么? [打印本页]

作者: 半壶仙    时间: 2008-8-31 11:01
标题: [转帖]面对着多数不懂紫砂壶的人群,你应该想到什么?
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  紫砂壶与所有文物古玩一样,不难懂但懂的人确实不多!
  原因很简单,首先是这些年以来,我们的国学传播的缺失,教育的不到位让人们的思维能力有了癌症一样的病变.其次,市场经济的初步发展,使人们的价值取向总是从文化偏向于经济的考量.
  所以,紫砂壶就真的与所有古玩一样,被身处其中和借机取巧的人随便忽悠着也被混乱了自己价值取向的人胡乱搅和着越来越热的走到了今天.
  今天是个什么状态呢?
  一些喜欢古壶的人,不深入的去了解古壶,不去看博物馆的展品,而一味听从着早期开始收藏的人说什么是真什么是假.一把一把的从这些人手上把壶拿回来,把钱交出去.对这些人,我最想提醒地是,您买谁的壶都好,但一定买之前好好问问,为什么真为什么假.然后看看,他给您的标准是不是放之四海而皆准.
  比如,我们一直听说的是民国以前的壶,壶壁上的出水孔肯定是独孔.后来也有个别人说清中以后有过四孔和金钱孔.但六眼孔是什么时候才有的,至今都没定论.这就好象马未都先生昨天在电视里讲的,汉八刀本来是说汉代玉器上刀雕琢出槽的走向是汉字八的形状,可是在昨天之前,都把汉八刀当刀数少解释的人在玩玉的圈子里无处不在.
  一些以为紫砂壶可以升值的人,不了解究竟什么样的壶可以升值,使劲用钱去买行货.尽管这行货是现在有些名气人做的东西.但行货还是行货.虽然有的壶开始是作品(有主题有思想的壶),但做得多了也就成了行货.行货是不会升值的.因为,这样的东西存市多了,总有人会以更低的价格套现.比如,你现在要买把名人做的壶,去本人家里或许价格很高,但过去买过同样壶的人用低很多的价格不一定转让得出去.
  一些买壶喝茶的人,总以为是壶就可以用了,结果住在几十万元装修的房子里,用着很不象样的LJ壶喝茶.这也难怪,当好泥都被用来做那些更有价格的壶的时候,喝茶用的壶就只可以用那些不好的泥混着其他的矿土去做.这样的壶对茶没有丝毫的助香作用,视觉效果上也影响品茶的心情.这样的壶有时候卖几百元甚至上千元.但是,当你明白了以后,扔都没处可扔.
  我玩壶以来,曾经把自己对壶的不断了解慢慢地说给大家听.但是,我发现自己做的事情其实是很徒劳的.因为做壶生意的人太多了,里面只要有很少部分去曲解我的话,抓住我的把柄就可以让更多人觉得我比他们更会瞎忽悠.我也曾经通过个别的途径,希望推荐一些我觉得价格很低还可以喝茶用的壶让朋友去选择.而事实是我过去曾经说过的,一把壶被好多不懂壶的人说三道四以后,好的也肯定会变成最LJ的壶了.
  面对着多数不懂壶的人群,你应该想到什么?
  这些天我一直想,想不清楚.
  写这篇帖之前,我突然想到,这应该是爱壶人最好的机会.因为更多人不懂才可以在市场上寻觅到好壶,而且花费不多.等大家都明白了,这样的机会自然也就不多见了.

作者: 梁权    时间: 2008-8-31 11:07

我建立这样一个家,希望把这个家交给所有爱壶的人

期盼他们在自己家里,面对自己的亲人,面对前来探访自己的朋友,都会实话实说

当实话实说成为习惯,那好和坏,真与假,优与劣就不再那么模棱两可

当家人习惯了在家里吃饭,他们经过一段适应的时间,很自然的会明白鲍鱼好吃,土豆便宜的道理

带着一种至少是些许信任的眼光来到联盟,在这里玩久了,他们会知道,这里是为数不多愿意实话实说的网站,我们真心的希望能够帮到同好


作者: 阿牛    时间: 2008-8-31 11:09


作者: 迷糊浪人    时间: 2008-8-31 11:15
QUOTE:
以下是引用乔丹在2008-8-31 11:07:13的发言:

我建立这样一个家,希望把这个家交给所有爱壶的人

期盼他们在自己家里,面对自己的亲人,面对前来探访自己的朋友,都会实话实说

当实话实说成为习惯,那好和坏,真与假,优与劣就不再那么模棱两可

当家人习惯了在家里吃饭,他们经过一段适应的时间,很自然的会明白鲍鱼好吃,土豆便宜的道理

带着一种至少是些许信任的眼光来到联盟,在这里玩久了,他们会知道,这里是为数不多愿意实话实说的网站,我们真心的希望能够帮到同好

其心可敬、其情可悯、其意可嘉!


作者: 半壶仙    时间: 2008-8-31 11:16
多看古今精品壶,名家壶!大师壶是硬道理!它放在博物馆,指标性的教科书,图册(不是阿猫阿狗为了出名随便找一些下三流的枪手写的)网络上!即使看看图片也可以!好壶看多了,就知道啥是好壶了!
作者: 老太极    时间: 2008-8-31 11:17
自己学到的要比别人告诉你的重要.
作者: 梁权    时间: 2008-8-31 11:19
QUOTE:
以下是引用迷糊浪人在2008-8-31 11:15:32的发言:

其心可敬、其情可悯、其意可嘉!

 

 

感谢兄弟的支持


作者: mwest    时间: 2008-8-31 11:25

真正爱壶的人多了,再有了论坛这样的好环境和愿意献身说法的朋友,紫砂世界当有希望


作者: 玄妙    时间: 2008-8-31 12:22
QUOTE:
以下是引用乔丹在2008-8-31 11:07:13的发言:

我建立这样一个家,希望把这个家交给所有爱壶的人

期盼他们在自己家里,面对自己的亲人,面对前来探访自己的朋友,都会实话实说

当实话实说成为习惯,那好和坏,真与假,优与劣就不再那么模棱两可

当家人习惯了在家里吃饭,他们经过一段适应的时间,很自然的会明白鲍鱼好吃,土豆便宜的道理

带着一种至少是些许信任的眼光来到联盟,在这里玩久了,他们会知道,这里是为数不多愿意实话实说的网站,我们真心的希望能够帮到同好

大力支持!
作者: 我爱GC    时间: 2008-8-31 13:01
支持。
作者: 丝丝不烦    时间: 2008-8-31 13:55
QUOTE:
以下是引用乔丹在2008-8-31 11:07:13的发言:

我建立这样一个家,希望把这个家交给所有爱壶的人

期盼他们在自己家里,面对自己的亲人,面对前来探访自己的朋友,都会实话实说

当实话实说成为习惯,那好和坏,真与假,优与劣就不再那么模棱两可

当家人习惯了在家里吃饭,他们经过一段适应的时间,很自然的会明白鲍鱼好吃,土豆便宜的道理

带着一种至少是些许信任的眼光来到联盟,在这里玩久了,他们会知道,这里是为数不多愿意实话实说的网站,我们真心的希望能够帮到同好

这个家交给所有爱壶的人。心有体会。


作者: 小马    时间: 2008-8-31 15:00

“比如,我们一直听说的是民国以前的壶,壶壁上的出水孔肯定是独孔.后来也有个别人说清中以后有过四孔和金钱孔.但六眼孔是什么时候才有的,至今都没定论.”

   这需要研究定论啊?这是玩老壶的初级知识,你不懂罢了。


作者: 小马    时间: 2008-8-31 15:02

“所以,紫砂壶就真的与所有古玩一样,被身处其中和借机取巧的人随便忽悠着也被混乱了自己价值取向的人胡乱搅和着越来越热的走到了今天.”

此话真的很适合你的所作所为。


作者: 小马    时间: 2008-8-31 15:20

“我玩壶以来,曾经把自己对壶的不断了解慢慢地说给大家听.但是,我发现自己做的事情其实是很徒劳的.因为做壶生意的人太多了,里面只要有很少部分去曲解我的话,抓住我的把柄就可以让更多人觉得我比他们更会瞎忽悠.我也曾经通过个别的途径,希望推荐一些我觉得价格很低还可以喝茶用的壶让朋友去选择.而事实是我过去曾经说过的,一把壶被好多不懂壶的人说三道四以后,好的也肯定会变成最LJ的壶了.”

哈哈哈,“曲解”你的垃圾壶都是做壶生意的?你也太把自己抬的高了,做壶生意的反而欢迎你这样的胡说八道的,为什么?生意好做了啊,“希望推荐一些我觉得价格很低还可以喝茶用的壶让朋友去选择.”?别给自己那张对欲望渴求已经暴露无遗的脸上贴金了啊,你推荐的什么壶啊?垃圾啊,一堆垃圾忽悠成好货,还要人家出钱,以为捡了大漏似的欢天喜地的回去84啊,躲在被窝里擦啊什么的,那玩意还能喝茶啊,喝死了都没法向你索命啊。


作者: 小马    时间: 2008-8-31 15:24

“写这篇帖之前,我突然想到,这应该是爱壶人最好的机会.因为更多人不懂才可以在市场上寻觅到好壶,而且花费不多.等大家都明白了,这样的机会自然也就不多见了.”

对对对,您老就可以天天在潘家园地毯上检漏到“下面这把壶是我不足200元买到的.卖壶的人每周都会带两三把壶到市场上卖.而除了我以外,鲜有问津.我发现了以后,每周都去找他.从他手上真的买了好多把用多少钱也不容易找到的好壶.”祝你在不久的将来成为“北京千老壶叟”哈哈哈。

[attach]49245[/attach]
买你这把壶的商贩真的很厚道,只是赚了你一倍的钱而已,不信,下次您老再到他那里检漏时问问。
[此贴子已经被作者于2008-8-31 15:26:38编辑过]

作者: 丝丝不烦    时间: 2008-8-31 15:25
QUOTE:
以下是引用小马在2008-8-31 15:20:04的发言:

“我玩壶以来,曾经把自己对壶的不断了解慢慢地说给大家听.但是,我发现自己做的事情其实是很徒劳的.因为做壶生意的人太多了,里面只要有很少部分去曲解我的话,抓住我的把柄就可以让更多人觉得我比他们更会瞎忽悠.我也曾经通过个别的途径,希望推荐一些我觉得价格很低还可以喝茶用的壶让朋友去选择.而事实是我过去曾经说过的,一把壶被好多不懂壶的人说三道四以后,好的也肯定会变成最LJ的壶了.”

哈哈哈,“曲解”你的垃圾壶都是做壶生意的?你也太把自己抬的高了,做壶生意的反而欢迎你这样的胡说八道的,为什么?生意好做了啊,“希望推荐一些我觉得价格很低还可以喝茶用的壶让朋友去选择.”?别给自己那张对欲望渴求已经暴露无遗的脸上贴金了啊,你推荐的什么壶啊?垃圾啊,一堆垃圾忽悠成好货,还要人家出钱,以为捡了大漏似的欢天喜地的回去84啊,躲在被窝里擦啊什么的,那玩意还能喝茶啊,喝死了都没法向你索命啊。

学习啊!分析的太透了!


作者: 精于勤    时间: 2008-8-31 20:37
真的很支持本文和老乔的补充,但说实在,对于一个新进的新手(大款除外,我们要承认只要有的是钱这社会对这些玩艺大款精通是很快的),对联盟上的"百家争鸣"也好"实话实说"也好,还是觉得理论的多,实务地具体地细微地分析的少;这就很难让新手们通过联盟能快步入门.譬如说lz能简单地推荐一些你认为能喝茶的价格不高的壶吗?
作者: 杨冬    时间: 2008-8-31 21:18

其实介绍对的应该在不经意间,否则有广告的嫌疑。

只要大家知道什么是错的,我想对的就自然而然的知道是啥样了。

其次在这个忽悠遍地的紫砂圈,建议还是先从认识错的少吃药开始。


作者: 半壶仙    时间: 2008-8-31 22:30
哈哈!有意思!别搞错了!小弟不是北老,只是转了一篇文章过来而已!现在的仿老壶都是用低档的红茶泡的,要用84?
作者: 小马    时间: 2008-8-31 22:50
QUOTE:
以下是引用半壶仙在2008-8-31 22:30:25的发言:
哈哈!有意思!别搞错了!小弟不是北老,只是转了一篇文章过来而已!现在的仿老壶都是用低档的红茶泡的,要用84?

就是要用84 啊,去的干净,擦了鞋油的就去不掉了,只有躲在被窝里擦了(是为了爱护和珍惜壶)。


作者: 半壶仙    时间: 2008-8-31 23:02
有些全手工的仿老壶,感觉相当不错!工要比真老壶好!只是表面上那层蜡(鞋油?)要怎么去除?
作者: 陶陶然    时间: 2008-9-1 00:17
宁可什么都不做,也不要什么都敢做。
作者: RIXCHEN    时间: 2008-9-1 01:00

勿以善小而不為,勿以惡小而為之!!


作者: gongmin    时间: 2008-9-1 01:03
QUOTE:
以下是引用半壶仙在2008-8-31 23:02:15的发言:
有些全手工的仿老壶,感觉相当不错!工要比真老壶好!只是表面上那层蜡(鞋油?)要怎么去除?

给你一块花岗岩,还告诉你这个花岗岩比那块和田玉的雕工要好,那么这块花岗岩就可以当和田玉忽悠吗???

笑话,不谈是否是真老壶,还谈假货做的工好。


作者: 梁权    时间: 2008-9-1 01:05
QUOTE:
以下是引用半壶仙在2008-8-31 23:02:15的发言:
有些全手工的仿老壶,感觉相当不错!工要比真老壶好!只是表面上那层蜡(鞋油?)要怎么去除?

将漂白水和洗洁精调配在一起之后,会产生化学反应,原本透明的两种液体会变成白色

然后再用调配好的液体兑水(按照1:10)

然后把壶放进去泡24小时

这种调配后的液体,比单独用漂白水或洗洁精更加强,放进去泡,是不用洗刷的,自然就可以脱渍。


作者: gongmin    时间: 2008-9-1 01:07
QUOTE:
以下是引用半壶仙在2008-8-31 11:01:15的发言:
  (get from BEIJING ANCIENT TEAPOT blog)

  写这篇帖之前,我突然想到,这应该是爱壶人最好的机会.因为更多人不懂才可以在市场上寻觅到好壶,而且花费不多.等大家都明白了,这样的机会自然也就不多见了.

所以你们这些要玩老壶的要赶快下手啊。什么?不知道哪里有好的老壶,那我可以告诉你呀,我不是收了很多吗?你不会买我手上的这些200收来5000不卖的呀?

以上文字也许是个人曲解了原文意思而续上的,各位看管权当一笑..........


作者: 陶茗轩    时间: 2008-9-1 04:06
QUOTE:
以下是引用半壶仙在2008-8-31 23:02:15的发言:
有些全手工的仿老壶,感觉相当不错!工要比真老壶好!只是表面上那层蜡(鞋油?)要怎么去除?

乔老的这个说法也是去油的一个方法

如还不能除去,我们再找时间一起探讨,研究

[此贴子已经被作者于2008-9-1 4:16:01编辑过]

作者: 陶茗轩    时间: 2008-9-1 04:09
QUOTE:
以下是引用gongmin在2008-9-1 1:03:42的发言:

给你一块花岗岩,还告诉你这个花岗岩比那块和田玉的雕工要好,那么这块花岗岩就可以当和田玉忽悠吗???

笑话,不谈是否是真老壶,还谈假货做的工好。

艺术可以在物质之外

但物质终归是物质!


作者: 平常茶    时间: 2008-9-1 10:00

用力顶~!

其实玩就怕狭隘,兼听则明~

网络是个非常好的平台~


作者: 半壶仙    时间: 2008-9-1 12:08
QUOTE:
以下是引用乔丹在2008-9-1 1:05:11的发言:

将漂白水和洗洁精调配在一起之后,会产生化学反应,原本透明的两种液体会变成白色

然后再用调配好的液体兑水(按照1:10)

然后把壶放进去泡24小时

这种调配后的液体,比单独用漂白水或洗洁精更加强,放进去泡,是不用洗刷的,自然就可以脱渍。

谢谢!

1)如果只是去油,去蜡(脂),在工业上可能有更好的方法

2)有些全手工仿古壶,卖200元,如是新壶的话,可能是1000元,为啥要拿去做旧呢?有点奇怪!


作者: 丝丝不烦    时间: 2008-9-1 15:18
拿着200元的全手工仿古壶。再拿去做旧,想卖2000元。咳。。。。。。。。无语
作者: 百无禁忌    时间: 2008-9-1 15:36

对于仿老,要看仿者心态。如果为了艺术,或者追求工艺,未可厚非。如果为了骗人,那就是坏人。

看问题还要全方位的看,不能太偏激了。

心态好才最重要。所有人的心态都好了,也就没有那么多大忽悠了。


作者: 大张    时间: 2008-9-1 15:46
支持。
作者: 天地壶阁    时间: 2008-9-1 16:39
真好,我喜欢
作者: 艺海    时间: 2008-9-1 16:41
大力支持
作者: 半壶仙    时间: 2008-9-2 23:26
200元的全手工壶,拿去做旧,想卖2000元,原来如此!
作者: 半壶仙    时间: 2008-9-3 09:45
这帖应移到实话实说版块较好!
作者: 茶小面    时间: 2008-9-3 15:26
QUOTE:
以下是引用半壶仙在2008-9-1 12:08:25的发言:

谢谢!

1)如果只是去油,去蜡(脂),在工业上可能有更好的方法

2)有些全手工仿古壶,卖200元,如是新壶的话,可能是1000元,为啥要拿去做旧呢?有点奇怪!

1.到工廠、修車行去問問

2. 作舊可以忽悠,向來不了解的,對老壺的直觀印象就是"舊"

玩久了才知要洗淨看砂料、風化


作者: 马路    时间: 2008-9-3 15:50
爱壶和懂壶。
作者: 马路    时间: 2008-9-3 15:55
不能坑人,可坑的全是人。
作者: 陶茗轩    时间: 2008-9-3 16:11
标题: [转帖]面对着多数不懂紫砂壶的人群,你应该想到什么?
QUOTE:
以下是引用半壶仙在2008-9-3 9:45:49的发言:
这帖应移到实话实说版块较好!

转了


作者: 半壶仙    时间: 2008-9-3 16:42
当你啥都不懂时,想检漏,这种机会真的不多!
作者: 陶茗轩    时间: 2008-9-3 17:38
QUOTE:
以下是引用半壶仙在2008-9-3 16:42:03的发言:
当你啥都不懂时,想检漏,这种机会真的不多!

现在懂的不存在多大的捡漏想法

而不懂的捡的不少,呵呵

但捡的还不如不捡,

[attach]50135[/attach]

作者: 江中道    时间: 2010-2-6 14:14
......这里是为数不多愿意实话实说的网站......
乔丹 发表于 2008-8-31 11:07

虽是新手,也能感受到这种气氛。
作者: 花香味更浓    时间: 2010-2-10 01:34
这种好思想真的要鼓励。
作者: WYTSAS2000123    时间: 2010-2-10 08:47
谢谢楼主!受益匪浅!
作者: 瓢饮    时间: 2010-2-10 11:48
一些以为紫砂壶可以升值的人,不了解究竟什么样的壶可以升值,使劲用钱去买行货.尽管这行货是现在有些名气人做的东西.但行货还是行货.虽然有的壶开始是作品(有主题有思想的壶),但做得多了也就成了行货.行货是不会升值的.因为,这样的东西存市多了,总有人会以更低的价格套现.比如,你现在要买把名人做的壶,去本人家里或许价格很高,但过去买过同样壶的人用低很多的价格不一定转让得出去.
    我玩壶以来,曾经把自己对壶的不断了解慢慢地说给大家听.但是,我发现自己做的事情其实是很徒劳的.因为做壶生意的人太多了,里面只要有很少部分去曲解我的话,抓住我的把柄就可以让更多人觉得我比他们更会瞎忽悠.我也曾经通过个别的途径,希望推荐一些我觉得价格很低还可以喝茶用的壶让朋友去选择.而事实是我过去曾经说过的,一把壶被好多不懂壶的人说三道四以后,好的也肯定会变成最LJ的壶了.

心得!!
文章!!
精!!!
一把壶被好多不懂壶的人说三道四以后,好的也肯定会变成最LJ的壶了(作者)
一把最LJ壶被好多懂壶的人说三道四以后,LJ的也肯定会变成好的壶了(瓢饮)
作者: 见壶腿软    时间: 2010-2-10 14:25
不能坑人,可坑的全是人。
马路 发表于 2008-9-3 15:55
哲理啊!哲理!
作者: 单独的树    时间: 2010-2-11 23:14
一般的人,是挖好坑,等你跳。而有的人,是挖了坑,然后把你推下去。
作者: 见壶腿软    时间: 2010-2-14 13:51
一般的人,是挖好坑,等你跳。而有的人,是挖了坑,然后把你推下去。
单独的树 发表于 2010-2-11 23:14
挖了坑,然后把你推下去?离坑远点就行了! 你倒时,离坑还有一段距离!
作者: 忍冬草    时间: 2010-2-14 20:43
我玩壶以来,曾经把自己对壶的不断了解慢慢地说给大家听.但是,我发现自己做的事情其实是很徒劳的.因为做壶生意的人太多了,里面只要有很少部分去曲解我的话,抓住我的把柄就可以让更多人觉得我比他们更会瞎忽悠.我也曾经通过个别的途径,希望推荐一些我觉得价格很低还可以喝茶用的壶让朋友去选择.而事实是我过去曾经说过的,一把壶被好多不懂壶的人说三道四以后,好的也肯定会变成最LJ的壶了.
~~~~~~~~
我一直在努力找这LJ圾壶,可这两年,卖壶的也好象弄懂了,实在不好弄,给你碰到了也不会便宜给你,算了,守着那百来个壶,慢慢摔,慢慢摔,估计也够用了~~
作者: 孙小光    时间: 2010-2-14 21:54

其实自己喜欢就好!
一般老百姓,又有几个能成为收藏家呢?那是需要银子的。
作者: 见壶腿软    时间: 2010-2-14 23:49
自从逛了几次博物馆以后,就打消了收藏的想法!因为,我想收藏的,它都保管好了
作者: 蜘蛛    时间: 2010-2-15 02:14
  1. [code][em05]
复制代码
[/code][code][/code]好贴
作者: 罗克斯通    时间: 2010-2-16 23:33
谢谢,楼主和大boss中肯的意见!
作者: 长弓    时间: 2010-2-17 00:51
好壶看多了,就知道啥是好壶了!
..........................................

自己学到的要比别人告诉你的重要.
................................................顶!

分辩能力和感性认识是別人无法替代的
作者: 沐火堂    时间: 2010-2-17 19:11
收藏的事交给国家和有钱人去干吧,我只是喝茶和要几把能喝茶的壶。。
作者: 长弓    时间: 2010-2-20 12:20
顶!
作者: 小小太阳    时间: 2010-2-20 13:20
支持网站!




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